ну типа обсуждение, если кто-то дойдет
Боевка
Сообщений 1 страница 30 из 166
Поделиться22016-07-11 09:32:28
Вводная часть.
Ну что-ж, начнем потеху, уже в который раз...
Как часто я видел эти слова в интернете и слышал в жизни. Они означали обычно одно - боевая сцена. Довольно странное сочетание слов, так как "сцена" подразумевает заранее оговоренный исход событий, а "боевая" - разновидность старой, как мир, мужской игры. Но игра не может быть оговорена, так как из нее пропадают азарт и интерес. Поэтому очень многие считают, что это за гранью реальности. Особенно в интернете, в текстовом виде: побеждать хотят все, а проигрывать - никто. Я видел много вариаций боевки, много попыток найти баланс между игрой и отыгровкой, но остановился на самом сложном - а от того самом действенном варианте, про который вам сейчас и расскажу.
Этот вариант боевки напоминает шахматную партию. Вот только фигур тут две, однако свойств у каждой - немеренно. К этому стоит добавить, что и правил в ней заметно больше. Однако такой подход сводит на нет большую часть попыток самоутверждения игроков, воображающих себя супергероями, бессмертными и всемогущими. Они - главная проблема таких мероприятий.
Данный вариант подходит для отыгровок несмертельных дуэлей, таких как тренировка или состязание, и для решения спорного вопроса между игроками "кто круче". Все как в жизни, в принципе. Либо мы затеваем зрелище для себя и зрителей, либо решаем вопрос раз и навсегда. Все те, кто с таким подходом не согласен, могут сразу вешать свои мечи на стену - боевка подразумевает контроль со стороны как минимум модератора, знающего ее и разбирающегося в ситуации. Это необходимо, так как нормальному игроку обычно не под силу доказать "горе-вояке", что он не прав. Для этого "судья" должен сам иметь все необходимые знания или опыт. Честно говоря, такие боевки редко проходят удачно, так как количество нормальных адекватных игроков во много сотен раз уступает количеству... ну вы поняли кого. Однако пока такие игроки есть - есть и желание играть. Поэтому для них я и пишу сейчас все это.
Отредактировано Andrew Karvys (2016-07-11 09:35:26)
Поделиться32016-07-11 10:56:06
Death-knight нам не помеха, и король нам не указ!
Я тоже любил эту песню, да.
Вместо воды - первое. Гейм-мастер, он же модератор - не должен быть одним из участников боевки. Поэтому изначально рекомендую определиться с его кандидатурой, и изначально вовлечь в процесс обсуждения, потому что правила у модератора должны от зубов отскакивать. Если понимаю - вам, как и мне - куда интереснее играть, чем судить, а потому - изначально рекомендую на эту роль герцога Дора. Он солидный человек, не чета нам с вами, которых хлебом не корми, дай мечами помахать.
Поделиться42016-07-11 11:33:18
Death-knight нам не помеха, и король нам не указ!
Я тоже любил эту песню, да.
Вместо воды - первое. Гейм-мастер, он же модератор - не должен быть одним из участников боевки. Поэтому изначально рекомендую определиться с его кандидатурой, и изначально вовлечь в процесс обсуждения, потому что правила у модератора должны от зубов отскакивать. Если понимаю - вам, как и мне - куда интереснее играть, чем судить, а потому - изначально рекомендую на эту роль герцога Дора. Он солидный человек, не чета нам с вами, которых хлебом не корми, дай мечами помахать.
Свой человек.) Проблема в том, что я уже вряд-ли смогу поиграть здесь, а правила боевки объясняю потому что обещал. Насчет гейм-мастера полностью согласен - мало кому удается судить беспрестрастно и при этом быть самому вовлеченым в процесс: игроки - лица заинтересованые. Продолжим.
Поделиться52016-07-11 12:15:58
Базовый принцип.
Поединок происходит в следующем порядке: противники не обмениваються ударами, не проводят приемы - они исполняют ДВИЖЕНИЯ. Игра зависит от того, насколько хорошо прописана изначальная позиция, насколько правильные движения делает игрок и его противник. Так же как в хорошей истории святой момент - это логика, так и здесь. Вот только к ней добавляется еще одна "святая вещь" - физика.
Примеры неправильной игры.
1)Суперскорость.
Пример: я сделал финт справа и ударил в шею слева.
...
Чисто теоретически это возможно сделать... секунды за 3-4 реального времени. И успешной такая атака будет только против тренировкой мишени. А наивные игроки считают, что они проводят эту СЕРИЮ движений за один миг, а их противник стоит и в небо смотрит. Это изначально неверно.
2)Незнание физики.
Пример: поставил блок.
...
Сказал как отрезал. И игрок совершенно не думает, что есть удары, которые нельзя заблокировать его оружием, есть позиции, из которых нереально успеть "поставить блок". Наконец, что вообще значит "поставил блок"? Эту фразу ошибочно считают панацеей от всего. Это не так.
3)Сверхреакция.
Пример: развернулся и ударил.
...
Обычно под этой фразой имеется в виду положение, когда противник использует элемент неожиданности. В данной версии боевки он важен, но не смертелен - выиграть еще можно, хоть и трудно. Однако многие игроки считают, что они "9 чувством" узнали, что их атакуют, как именно их атакуют, каким оружием и с какой позиции. Это неверно. Глаз на затылке нет ни у кого. Это факт.
4)Неуязвимость.
Пример: вырвал из руки стрелу и ударил.
...
Сейчас имелось в виду, что игроку всадили в рабочую руку стрелу. Он, полностью проигнорировав сильную боль от СКВОЗНОГО пробития конечности (кончик обычно выходит всегда), повреждения мышц, костей и нервов, просто избавляться от помехи (действительно, фигня какая-то) и продолжает бой той же рукой... Я не думаю, что дальнейшие комментарии нужны.
Все эти примеры здесь для того, чтобы отбить желание у читающих проявлять сверхьестественные чудеса гибкости, скорости, прочности и реакции. Серьезно, мы не Marvel, супермены не нужны.
Время.
Важный момент - координация времени. Изначально игроки должны действовать одновременно. Однако, есть такие нюансы, когда кто-то пропускает ход или просто начинает вторым. Нельзя давать возможность его оппоненту его "тупо убить". Поэтому были придумана единица измерения времени в таком поединке: 2/2.
Две секунды реалтайма. Два движения одной конечностью. Опять же, конечностей за "ход" используется не более двух: вы можете занести руку для удара и сделать шаг вперед. Вот ваш ход. Позиция прописываеться полностью, чтобы Гейм-мастер мог при желании иллюстрацию сделать.
Позиция, положение, пространство.
В боевке игроки не стоят на месте. Они не привязаны, они перемещаться. Их положение меняется, а поэтому их движения изначально зависят от пространства. Если между врагами 3 метра, то ударить противника мечом (любым) нереально. Если игрок А в свой ход отходит назад, разрывая дистанцию, то игрок Б уже не успеет завершить движение, и удар придется в пустое место. Однако удар имеет место быть - если ваш клинок уже летит во врага, вы его за секунду не остановите.
Не менее важна сама позиция игрока. Если он сделал удар - значит в этот момент его рука вытянута вперед, держа клинок. Из такого положения он физически не сможет отбить или парировать удар в левую руку, причем с левой стороны. Для этого ему потребуется вначале встать к врагу лицом и довести руку с мечом. А это отдельный ход. Если в него уже летит клинок - он это сделает и умрет. Поэтому надо следить и за этим тоже. В общем, не меньшую роль играет пространство.
Отредактировано Andrew Karvys (2016-07-11 12:24:00)
Поделиться62016-07-11 13:00:43
Слишком сложно, нужно владеть навыками фехтования на выбранном оружии в реальности и т.д. Если захочу подраться на форуме, то придётся сперва идти и учиться такому в реальности. Обычно, если описываю поединок, нахожу соответствующее видео с какой нибудь исторической реконструкции, например и описываю его, а это... ниосилю такое играть)))
Поделиться72016-07-11 13:14:16
Слишком сложно, нужно владеть навыками фехтования на выбранном оружии в реальности и т.д. Если захочу подраться на форуме, то придётся сперва идти и учиться такому в реальности. Обычно, если описываю поединок, нахожу соответствующее видео с какой нибудь исторической реконструкции, например и описываю его, а это... ниосилю такое играть)))
Доброго дня, герцог. На самом деле, нужны лишь знания физики и логика.) Основы движений я вам здесь не хуже чем на видео объясню. А там три-четыре пробных дуэли с тем же принцем - и привыкнете. Как говориться, глаза бояться, а руки делают.)
И да, чтобы не было вопросов: пока я не напишу прямым текстом, что тема закончена, я буду продолжать и расширять ее. Так что непереживайте - я только начал.
Отредактировано Andrew Karvys (2016-07-11 13:15:57)
Поделиться82016-07-11 18:56:03
мало кому удается судить беспрестрастно и при этом быть самому вовлеченым в процесс
вы учтите еще вот что. Человек, который за это возьмется, будет отвечать своими седыми волосами за все. За манчи, склоки и т.д. А они точно будут. Будут психи, будут уходы. И за все это будет отвечать он. Где вы его возьмете для меня честно говоря загадка. Это при том, что он должен во всем разобраться досконально, но сам не играть.
Дрю, если ты уже не думаешь играть, то можешь взять на себя. Так сказать все шишки разработчику и вдохновителю. Ибо все равно либо будет судить человек на свой вкус и разум, либо кивать на создателя.
Поделиться92016-07-11 22:29:32
Alfred Haddington
Aileen Barnard
На самом деле, все не так страшно. И не обращайте внимание на страшное слово "физика", знания формул никаких тут точно не потребуется.
Чтобы играть нормальную боевку достаточно хотя бы раз увидеть бой да хоть по телевизору, обладать элементарной логикой, и не быть дятлом желающим прописать себя суперменом. А дятлам которые вопят "Я успел отбить удар, перекувыркнуться, почесать нос и ударить в ответ, прямо в пузо" - тогда как противник отписывает при этом - что стоял впритык, держа к примеру меч рукоятью на уровне пупка (то бишь прикрывая пресловутое пузо) надо давать по шее.
К этой механике я добавлю от себя лишь необходимость очередности ходов. Потому как в реальном мире - противники не делают движений одновременно - бой это реакция одного на движение второго и наоборот. То бишь - выглядит это так.
Вариант боя 1.
Ход первый
А.- стоявший лицом к противнику, широко размахнулся, рубящим, диагональным ударом, справа и сверху, метя в ключицу, держа при этом вторую руку поперек груди, защищаясь предплечьем
Ход второй
Б- метнулся влево, и полоснул поперек торса серединой лезвия.
Ход третий
ГМ - Игрок А получает резаную рану по предплечью, которым защищал грудную клетку, а игрок Б лишился головы (или хотя бы части скальпа), поскольку метнулся влево (читаем - удар наносился игроком А справа от СЕБЯ, а что право для одного то лево для другого) и тем самым подставил голову под удар.
Резюме - игрока Б подвел дятлизм и неумение читать. Не идиотизм ли кидаться прямо под удар, не потрудившись пригнуться? А раз пригнулся - будь добр - отпишись. Непреложный закон текстовых рпг - то что не описано - того не сделано. Что при этом игрок держит "в уме" - это дело шестнадцатое.
Вариант боя 2.
Ход первый
А.- стоявший лицом к противнику, широко размахнулся, рубящим, диагональным ударом, справа и сверху, метя в ключицу, держа при этом вторую руку поперек груди, защищаясь предплечьем
Ход второй
Б- Вскинул руку с мечом, останавливая удар серединой клинка, и сильным тычком рукой в грудь А отбросил его назад.
Ход третий
ГМ - (быстренько смотрит на габариты одного и другого - анкетные данные в помощь, и характеристики оружия, заданные в начале боя и выдает заключение в зависимости от этого)
вариант а) Б не удержал блок, потерял равновесие, возможно - удар по голове своим же оружием - дернувшимся вниз от инерции удараЕсли у А - массивный полуторник и он бугай два на полтора, а у Б - пижонская шпажонка, и он вместе со всеми причиндалами весит килограммов 50, то черта с два он такой удар заблокирует,
вариант б) Б заблокировал (или отвел, в зависимости от написанного) удар, оттолкнул противника. А - отшатнулся назад. Разумеется немедленно атаковать в следующем ходу он не сможет - ему надо обрести равновесие и вновь сократить расстояние для удара. Б напротив - следующим ходом может атаковать, поскольку находится в данный момент в атакующей позиции, собран и готов ко всему.(это в случае, если габариты и оружие примерно сопоставимы)
То есть ГМ и игрокам достаточно лишь "видеть" эту картинку в голове. Очень похоже на игру в теннис - где один атакует (подает) - второй отбивает, и старается перехватить инициативу. Немного мозгов, умения писать и удачи - и подача отобрана, и теперь уже первый защищается а второй атакует.
Вариант боя 3.
Ход первый
А.- стоявший лицом к противнику, широко размахнулся, рубящим, диагональным ударом, справа и сверху, метя в ключицу, держа при этом вторую руку поперек груди, защищаясь предплечьем
Ход второй
Б - молниеносно упал на одно колено, и ткнул острием в открывшийся под замахом бок (живот, пах, бедро, колено - все эти "мишени" находятся в зоне досягаемости. Если напишет что он из этой позиции ударил в плечо или горло - то это дятел, господа).
Ход третий
ГМ - Игрок А получает рану в указанное место, поскольку широкий размах имеет свои отрицательные черты - можно получить удар куда угодно под поднятой рукой - от подмышки до колена, если противник увернулся от замаха. Игрок Б - стоя на колене тоже поставил себя в заведомо сложную позицию, из которой ему еще придется выкарабкиваться, если А ранен легко.
Отредактировано Aedd Wallingford (2016-07-11 22:31:06)
Поделиться102016-07-11 22:44:36
Глубина полученных ран - определяется логикой, и математикой в рамках первого класса.
Перед боевкой (этакий ринг перед боем) ГМ распределяет очки .
1) изначальное ХП - "очки жизни" - для того чтобы было с чем сравнивать полученную рану. Условно - предположим 30 если оба сражающихся - молодые люди. Добавлять хп на комплекцию - бесполезно - от удара в сонную артерию равно сляжет и бугай и хиляк.
2) Бонусы.
По тем же примерам предположим.
А - здоровяк размером три на два (бонус 1 за комплекцию) в рифленом напузнике (бонус 1 за броню при ударе в торс, и никаких бонусов при ударе скажем по ногам - напузник ног не защищает)
Б- быстрый, жилистый и подвижный. (бонус 1 за ловкость)
3) нанесение раны.
ГМ махнул флажком - рана нанесена. Б умудрился увернуться и ткнуть партнера в бедро.
Начинается математика. Б бросает кубик (или два - как договорено). Выпадает (к примеру) 5
ГМ считает: - Предварительный удар - на 5 хп. Минус 1 - спасительный бонус А за комплекцию. Бонус за бронь не считают - удар нанесен в область, не защищаемую напузником. Итого 5-1=4
ГМ торжественно объявляет - рана на 4 хп.
Дальше думаем - исходно у человека 30 хп. Получил урон на 4. Чуть больше одной десятой, больно но не фатально. Может продолжать дальше.
Немаловажная деталь. После резюме ГМ -а и оглашения - куда попал удар, и сколько разрушений причинил - игрок, получивший рану - ОБЯЗАН ее описать. Игра у нас все же не комп-игрушка типо БК - тычок-тычок, вот вам сумма - ты победил а ты проиграл. Игра - ЛИТЕРАТУРНАЯ, и весь фокус не в итогах боя, а в том, как он описан! Я был свидетелем боев, которыми можно было зачитаться как книгой, и часто видел как проигравший огребал больше плюшек за отыгрыш чем победитель - потому что писал хорошо, и заботился о красоте отыгрыша, а не тупо тыкал а-ля зомби на прогулке, в погоне за очками.
Далее - получив рану - если она легкая, и продолжая сражение - игрок он должен отписывать рану - кривиться, ругаться, двигаться тяжелее, слабеть и тп. Если при этом он продолжает танцевать а-ля баттерфляй, то перед нами очередной дятел.
Ну и далее в том же духе.
Поделиться112016-07-11 22:55:48
вы так зажигательно это все описываете, мне прямо жалко стало, что моему персонажу повоевать не придеться )))
Поделиться122016-07-11 23:00:35
Резюме.
Это все не так сложно, как кажется на первый взгляд - если противники друг друга стоят - не в плане очков, хп, кубиков, брони и прочей дребедени - а в плане воображения, умения писать и адекватности.
Игра литературная играется не ради побед в цифровой боевке, а ради красоты отыгрыша. Мы не играем в БК - мы пишем повествование, и оно должно выглядеть так, чтобы его было интересно читать, а не гнуть пальцы "я победил- я круче". Здесь - ИГРА. Человек не станет круче оттого, что его выдуманный персонаж накостылял другому выдуманному персонажу. - в реале игрок не станет ни сильнее ни опытнее ни успешнее, и пальцегнутие такого рода - признак обыкновенной подростковой дури. Хотя, как показывает опыт, подростковая дурь иногда свойственна и взрослым.
К слову.
Зачастую, с хорошим, адекватным противником, не одержимым манией самоутвердиться хоть в интернете, если уж не самоутвержден в реале, с минимальной логикой и чувством юмора - боевки можно играть даже без ГМ, обсуждая результаты между собой так, как это сделал бы ГМ. Другое дело что не всякий способен на подобный реализм, но мне везло на таких партнеров чаще чем на малолетних выпендрежников.
И наконец.
Такая боевка - отнюдь не правило которое надо применять ВСЕГДА. Персонажи могут драться с нпсями, с вымышленными противниками - да хоть с привидениями - и единственным критерием им будет - красота и логичность отыгрыша. В таких отыгрышах никогда не бывает "психов, скандалов и прочих". Но отсутствует элемент риска! Такого вкусного и интересного риска.
Любой поединок в реале - это смертельный риск.
Боевка расписанная выше - это тоже риск.
При этом - если игроки заранее знают что вопли вроде "я круче! У меня меч длиннее! У меня папа в Думе депутат!" - восприниматься не будут, а наоборот за них будет получено по шее, то решаются на такую боевку далеко не все.
Поэтому играть такое - будут от силы те, кто готов рисковать. И не боится "умереть" в случае неудачи. Сопли и вопли пресекаются одним простым словом админа - "Ты знаешь что рискуешь? Знаешь. Поставь плюсик в такой-то теме. И молись богам удачи. А если не готов сдохнуть - то не лезь, воскрешать никто не будет, а посмешищем всея форума ты станешь легко"
Так на практике и выходит, поэтому, Aileen Barnard, вам не стоит беспокоиться. Если игрок не готов рискнуть шкурой своего персонажа - он попросту не полезет в такой бой, а будет безопасно и со вкусом расписывать какой он великий герой, да хоть не слезая с дивана.
Поделиться132016-07-11 23:12:23
И последнее.
Помня о том, что игра все же литературная, и негоже захламлять ее цифрами и доскональным (а потому неудобочитаемым) описанием поз, движений, ударов и блоков - боевку в таком вот виде рекомендуется прописывать в отдельной теме, скрытой от глаз гостей форума. Или же в гуглодокументе. Или же в чате скайпа на-троих.
После чего ход боевки обрабатывается на предмет удобочитаемости, и в страничку с отыгрышем выкладывается литературное изложение поединка, без лишних деталей.
Вот собственно и все.
Поделиться142016-07-11 23:38:03
Свою версию завтра скину.
Поделиться152016-07-12 03:13:16
И последнее.
Помня о том, что игра все же литературная, и негоже захламлять ее цифрами и доскональным (а потому неудобочитаемым) описанием поз, движений, ударов и блоков - боевку в таком вот виде рекомендуется прописывать в отдельной теме, скрытой от глаз гостей форума. Или же в гуглодокументе. Или же в чате скайпа на-троих.
После чего ход боевки обрабатывается на предмет удобочитаемости, и в страничку с отыгрышем выкладывается литературное изложение поединка, без лишних деталей.
Вот собственно и все.
Вы за меня пол-темы рассказали.)
Да, я согласен, что в первую очередь это литература, однако считаю, что неожиданность исхода боя может дать новык виток сюжету, пускай и ценой одного персонажа. Поэтому совсем переводить в разряд "оговоренных " не следует.
Насчет читабельности я видел так - два игрока пишут в ЛС ГМу, а он говорит результаты их битвы. Далее, когда она заканчивается, то он сам переводит все это на русский язык.) Хотя способ с ЛС очень неудобный, так как игроки начинают действовать "на опережение", не зная всей ситуации. В итоге на выходе битва первого игрока с деревом, и второго игрока с воздухом.) Реально, сшивали посты и выясняли позиции - получалась картина, как будто оба под ЛСД.
Поделиться162016-07-12 04:11:27
К этой механике я добавлю от себя лишь необходимость очередности ходов. Потому как в реальном мире - противники не делают движений одновременно - бой это реакция одного на движение второго и наоборот.
На выходе все происходит именно так. Единица 2/2 взята именно в том расчете, что один начинает, а другой реагирует.
Пример:
1ход -1.
2ход -1/2
3 ход -2/1. и так далее.
В чем смысл: нападающий первую секунду отыгрывает безнаказанно, просто потому что он начал на своих условиях. Вторую секунду нападающий продолжает движение, а его оппонент реагирует на его 1 действие. Далее, если действие опознано верно - атака провалилась, и продолжает уже игрок второй, а первый реагирует. Одновременность действий прослеживаеться прямо, но при этом сохраняется концепция ведущего и ведомого.
Принц, вы чертовски правы насчет победы и поражения. Как-никак, такая боевка - это в первую очередь зрелище. Шоу-бизнес, как я привык говорить. Здесь надо подать битву с такого ракурса, чтобы даже дятлы захотели стать людьми. Я не говорю уже о том, что это сильно повышает интерес к ситуации в игре. Наконец, как я уже писал, результаты могут повлиять на развитие сюжета - группа лиц, связавшая свои планы с проигравшим, должны резко их менять и импровизировать, в то время как группа победителя лишь упрочнила свое положение. А это значит, что битва должна быть произведением искусства, раз уж от нее так много зависит.
И я полностью согласен, что в боях с ботами все эти правила ни к чему. Игрок может и не быть супергероем в такой битве, но он выйдет из нее живым, если сюжет не предусматривает его смерти. Поэтому не будем мешать самоутверждаються тем, кто не способен отыграть боевку.)
(Ничего личного к тем, кто боевку не осилит.)
Отредактировано Andrew Karvys (2016-07-12 06:21:47)
Поделиться172016-07-12 04:20:08
Другое дело что не всякий способен на подобный реализм, но мне везло на таких партнеров чаще чем на малолетних выпендрежников.
Вы такой счастливчик, принц... После роспуска нашего клана Толкинистов (я был третьим десятником-бугаем в орочьем клане "Боевая песнь", с известно кем в роли вождя) я почти не встречал нормальных людей. Мы-то были подкованы в этом, так как нашим коротким летом рубились вживую на природе, а зимой - в контакте в тексте.)
Зато после этого я считай что на пенсию вышел - три года нормальных ролевых не было. (((
Поделиться182016-07-12 07:53:08
На самом деле, все не так страшно. И не обращайте внимание на страшное слово "физика", знания формул никаких тут точно не потребуется.
ребят учтите. что большинство мужских персонажей играю девушки. Они тоже должны понимать вашу систему иначе вы будете втроем ну макс впятером через год
, вам не стоит беспокоиться. Если игрок не готов рискнуть шкурой своего персонажа - он попросту не полезет в такой бой, а будет безопасно и со вкусом расписывать какой он великий герой, да хоть не слезая с дивана.
вопрос в другом
1) как докажешь, что попал - именно докажешь
2) где возьмешь тех, кто готов рискнуть. Я тут в конте в группе рискнула спросить, могу еще раз в обсуждениях побольше спросить и результаты заскринить. Большая часть согласна только до момента "а теперь я тебя убью"
два игрока пишут в ЛС ГМу
А кто будет ГМ когда игроков останется двое - принц и герцог? Я не из вредности спрашиваю, я готовлюсь помидоры ловить и ему перекидывать. Пока вас трое - все отличино, а вот если станет больше\ меньше?
Поделиться192016-07-12 08:41:58
ребят учтите. что большинство мужских персонажей играю девушки. Они тоже должны понимать вашу систему иначе вы будете втроем ну макс впятером через год
вопрос в другом
1) как докажешь, что попал - именно докажешь
2) где возьмешь тех, кто готов рискнуть. Я тут в конте в группе рискнула спросить, могу еще раз в обсуждениях побольше спросить и результаты заскринить. Большая часть согласна только до момента "а теперь я тебя убью"А кто будет ГМ когда игроков останется двое - принц и герцог? Я не из вредности спрашиваю, я готовлюсь помидоры ловить и ему перекидывать. Пока вас трое - все отличино, а вот если станет больше\ меньше?
Перестаньте бить тревогу. Эта тема заводиться не потому, что нам с принцем тестостерон девать некуда, а чтобы добавить зрелищ в саму игру. У вас же есть турниры? Вот на них мы развлекать людей и будем.
Про "дятлов" сказано все уже давно. И как мы сами к ним относимся, и что будем с ними делать. Если такой дятел отказывается рисковать - значит он воюет только с ботами, а в ситуации с игроком - капитулирует. Все проблемы решаемы. И да, мы морально готовы к ситуации, если нас будет 3-4. Но надеемся на лучшее. Мы не идеалисты, а оптимисты.
Поделиться202016-07-12 08:46:56
значит он воюет только с ботами
вы удивитесь, но большинство не против.
Ребят, у вас розовые очки. Не обижайтесь, но таких как вы вот человек 5. Остальные будут манчить, грести под себя и т.д.
Все что я хочу от вас это имя того, кто будет модератором боя и будет за все это отвечать. Кто будет разбирать ситуации и мирить, и что там делать. Мне все равно кто это будет Дрю, Дор, Глостер или вы со стороны приведете.
Я не собираюсь пить "Боржом", когда пожелтею. Мне нужны меры профилактики. сегондя дифтерию возили блин. Молдавия
Но надеемся на лучшее. Мы не идеалисты, а оптимисты.
вы не представляете на сколько вы идеалисты. Честно.
По прежнему готова угостить вас бутылкой по вашему выбору за мой счет, если вы окажитесь правы. Но вы как то тоже пассуете брать ответственность.
Поделиться212016-07-12 08:59:40
Aileen Barnard
ребят учтите. что большинство мужских персонажей играю девушки. Они тоже должны понимать вашу систему иначе вы будете втроем ну макс впятером через год
Система, которую принц Глостер предложил, понятна даже мне. А я совсем никогда в подобном не участвовала и не видела
Поделиться222016-07-12 09:01:53
Alice Alinor
она должна быть не только понятна, но и прозрачна. Чтобы не было как в детстве "Я тебя убил" "Нет ранил" "нет убил!"
Не знаю как у вас, но у меня это было самым сложным - доказать. Ибо краску родители строго на строго запретили в качестве боевого оружия. Так же плевательное оружие и камнеметательное.
Поделиться232016-07-12 09:08:24
Aileen Barnard
Тот самый ГМ и будет адекватно смотреть на ходы. Что-то я полезла туда, куда не просили
Поделиться242016-07-12 09:27:57
Aileen Barnard
Уважаемая леди, давайте вы закончите с видом знатока рассуждать о том, в чем вы (и даже не скрывая этого факта) вообще не разбираетесь. Вот серьезно, хватит паниковать. Наши розовые очки уже давно нам разбили гардой меча в лицо. Если вы в своей жизни видели исключительно ДЯТЛОВ, то это не значит, что все такие. Мы знаем, что делаем. Примите этот факт к сведению и дальше спокойно спите. Без обид.
Поделиться252016-07-12 15:33:23
вопрос в другом1) как докажешь, что попал - именно докажешь2) где возьмешь тех, кто готов рискнуть. Я тут в конте в группе рискнула спросить, могу еще раз в обсуждениях побольше спросить и результаты заскринить. Большая часть согласна только до момента "а теперь я тебя убью
Все очень просто - я уже говорил выше. Эта концепция отыгрыша - лишь для тех, кто готов рисковать.
А те кто не готов - в нее и не полезут. Попросту.
Вы зря боитесь манчей и психов всех сортов. Их, конечно, большинство, но когда перед отыгрышем их ставят перед фактом "сдохнешь - не вякай", и берут подписку принимать ЛЮБОЕ решение ГМ-а без визгов - такие попросту дают задний ход, и продолжают мирно воевать с нпсями, или вести договорные бои или попросту гнуть пальцы безо всяких там драк.
Не говоря уже о том, что боевка-то и не обязана вестись до смерти, как и реальная драка. Кто мешает одному из участников боя остановиться и помочь сильно раненому противнику - если у него левая пятка так захочет? А может и прирезать - законы драки таковы что никогда не знаешь чем она закончится.
По сути предлагаемый концепт не будет иметь решающего значения в игре. Поскольку персонажей-воинов - раз-два и обчелся, в буквальном смысле. Он лишь дополнительная изюминка, придающая остроты и достоверности.
К примеру ситуация. Дрю и Глостер не поладили. Дрю хватается за меч, Глостер тоже. Боевка - дальше - как боги игровые решат. Возможно останется в живых лишь один, возможно погибнут оба, возможно кто-то одержав верх, сжалится и не станет добивать противника.
Вторая ситуация. Скажем некий герой, который очень крут на словах и в анкете начнет гнуть пальцы Глостеру. Глостер швыряет в лицо перчатку, и вызывает на бой. На настоящий бой. Дальше? Дальше проверка на истинность "героизма". "Дятел" - зная чем это ему грозит - смешается и отступит. Тем самым достоверно покажет что бравада и храбрость его героя - напускные.
"Великим Героем" - в игре и собственном воображении может быть каждый, зная что это совершенно безопасно. А когда за храбрость персонажа придется расплачиваться реальным для него риском, как и в жизни, кстати, приходится - то цена этой храбрости будет куда достовернее чем голословное "я великий воин и всех победю!"
Поделиться262016-07-12 15:51:21
А что он Ворд не загружает???
Попробую так, только долго провожусь(((
То, что я предлагаю неинтересно, зато просто. Всё очень сырое и почти не тестировалось, все тесты с результатами прилагаются.
Поединок состоит из 5 фаз атаки и 5 фаз защиты, которые объединяются 5 ходов. Каждый ход боец пытается поразить одну из уязвимых зон соперника в свою фазу атаки и защитить одну из своих в свою фазу защиты. Этих зон 4: голова, левая сторона туловища и левая рука, правая сторона туловища и правая рука, ноги. Вы обязаны попытаться поразить все эти зоны, одну из них можно защитить или атаковать ещё раз на пятом ходу.
При этом заполняется следующая таблица:
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Здесь вы указываете, какую уязвимую зону соперника вы хотите повредить, а какую из своих защитить.
Игроки должны будут заполнять таблицы и скрывать их под спойлерами для АМС, когда оба игрока выложили свои таблицы, АМС открывает спойлеры для общего ознакомления и подводит итоги поединка.
Пример заполнения таблицы:
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Лево Ноги Право Голова Лево
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Голова Лево Ноги Право Голова
Так на первом ходу игрок защитил голову, к, примеру, отклонил удар неприятеля, а сам провёл обводящий приём за край его щита.
Его соперник тем временем заполнил таблицу следующим образом:
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Голова Лево Ноги Право Право
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Голова Ноги Право Лево Лево
Вот что произошло: противник бил в голову и его удар был отклонён, но игрок атаковал левую часть корпуса неприятеля и сумел ранить его.
Не трудно заметить, что на втором и третьем ходах оба удара не достигли цели, а в конце первый игрок добивает оппонента со счётом 2:0. Лишь пятым ходом противнику удаётся ранить победителя 2:1.
Кроме того, в битве учитывается щит, который вы можете поставить на один ход вместо фазы защиты. Это значит, что в этот ход вы защищены полностью. Если боец обоерукий, то в одну из фаз атаки он может атаковать дважды, т.е. нанесёт противнику вред по определению, если тот не поставит на этот ход щит. Зато, если повезёт, вы одним ходом наносите два удара в цель. Доспех (только кольчуга + металлические элементы или полный латный) позволяет защититься от одного рандомного удара. Это значит, что если в описанном бою игрок был без доспеха, а его противник в доспехе, то счёт боя становится 1:1 и их ждёт переигровка. Если наоборот, то 2:0, а если оба были в доспехах то 1:0, соответственно. Если бьются воины разного класса, то более высококлассный боец стартует со счётом 1:0 в свою пользу. То же самое касается поединка мужчины и женщины, взрослого и ребёнка, зрелого и старика, воина и крестьянина и т.д. Берсерк: бьётся без доспехов и щита по определению, но, как и обоерукий получает бонус – дополнительный удар. Это преимущество нивелируется доспехами, но против легко защищённых или незащищённых бойцов – это большая сила.
Убить персонажа можно только с согласия игрока.
Ранения: существенное ранение противника происходит при двух точных попаданиях. При счёте 3:2 оба будут ранены. Ранена будет та область, в которую попали вторым ударом, или единственная, в которую попали вообще. Если в эту же область попали после этого ещё раз, рана считается серьёзной, вплоть до потери конечности.
Победивший игрок получает почётное право первым описать ход поединка, а проигравший может описать его ещё раз со своей точки зрения, если захочет. Вообще для ФРПГ было бы логичнее, чтобы оба игрока описали ход поединка, а затем по количеству + под их сообщениями определялся бы победитель, но, боюсь, это будет конкурс у кого друзей больше, а не литературная дуэль, поэтому так.
Тестовые бои.
Примерный бой. Бойцы в максимально крутых доспехах с мечами и щитами.
Игрок 1
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Ноги Право Лево Голова Голова
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Щит Голова Лево Ноги Право
Игрок 2
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Лево Право Ноги Голова Голова
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Ноги Лево Право Голова Щит
0:0, 1:1, 2:2, 2:3, 2:4 Итог поединка: 1:3, победил Игрок 2, Игрок 1 серьёзно ранен в голову, возможно, ему отрублено ухо, нос или выбит глаз. Игрок 2 не пострадал благодаря доспеху.
Примерный бой. Викинг берсерк, против ополченца со щитом.
Игрок 1
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Лево, Право Лево Ноги Голова Лево
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Голова Право Ноги Лево Право
Игрок 2
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Ноги Голова Лево Право Лево
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Ноги Право Голова Лево Щит
2:1, 3:2, 4:3, 5:4, 5:5. Итог боя: ничья 5:5, оба игрока ранены. У первого раны головы и правой стороны корпуса. У второго серьёзная рана левой части корпуса, возможно, отрублена рука.
Примерный бой: Элрик Хаддингтон, против безымянного воина. Элрик без доспехов со щитом и мечом, воин в доспехах и обоерукий (ставлю на него))))
Игрок 1
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Право Лево Голова Ноги Ноги
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Право Лево Голова Щит Ноги
Игрок 2
Фазы атаки 1 2 3 4 5
Право Голова, право Лево Ноги Право
Фазы защиты 1 2 3 4 5
Лево Право Ноги Голова Лево
2:0, 3:2, 4:3, 5:3, 6:3. Итог поединка: Игрок 1 победил со счётом 5:3. Игрок 1 ранен в правую руку, Игрок 2 ранен в левую руку и ноги. (А вот нефиг против сына ставить))))
Наблюдения по итогам тестовых боёв:
Быть может, стоит увеличить бонус за класс? А то велика вероятность, что Айлин маму побьёт)))
Возможно, есть смысл ввести ранения с третьего или четвёртого попадания.
Поделиться272016-07-12 15:57:43
. Чтобы не было как в детстве "Я тебя убил" "Нет ранил" "нет убил!"
Не знаю как у вас, но у меня это было самым сложным - доказать
Понимаю опасения. Но тут они беспочвенны.
ГМ решает - попал удар или не попал, и куда попал. А степень попадания, и серьезность раны определяют дайсы- великие игровые боги. Предположим - изначально у героя 20 хп. И великие дайсы при попадании удара, скажем в бедро - выбрасывают 12. или 3. Вот вам и степень раны - кому зачем и что доказывать? Случай в драке так же нелеп, как и в остальной другой жизни. Голиаф тоже небось не ожидал, что кнопка - Давид его завалит.
Поделиться282016-07-12 15:59:11
Alfred Haddington Простите, герцог, но это нежизнеспособно. Даже я не осилил это понять, а у меня практик игровых боев было с 2002 года о-о-очень много, да и голова вроде не самая тупая.
Поделиться292016-07-12 16:02:06
Aedd Wallingford
А вы, для интереса, заполните такую таблицу, а свою. Там будет проще пареной репы)))
Поделиться302016-07-12 16:06:49
Aedd Wallingford
А ладно, не годится, так не годится, что я тут убеждать кого-то буду)))